27 марта по адресу nethistory.ru открылся многообещающий проект - "История Интернета в России". Содержательно сайт состоит из трех разделов: "Исторические беседы" - интервью с участниками тех или иных значимых для истории российского интернета событий; "Хронология" - база данных событий Рунета, а также "Книги и статьи" - библиотека проекта.

Мы с нетерпением ожидали появления этого ресурса. И теперь с удовольствием представляем вам его автора - Митю Иванова.

Радар: Ты уверен, что надо писать историю Интернета?

Митя: История Интернета похожа на слона, которого можно ощупать с разных сторон и получить представления о предмете совершенно различные, в зависимости от того, с какой стороны ощупывать. И сейчас, когда мы говорим об истории Интернета, каждый представляет себе свою историю. И это нормально, поскольку история пока не пишется. Каждый имеет в голове свое представление о том, что такое Интернет. Для кого-то Интернет - это, например, политика, для другого Интернет - это эротика, для третьего Интернет - это образование, а для четвертого - технология. Кто-то говорит, что история Интернета - это история прокладки кабеля, а кто-то говорит, что история Интернета - это история порталов, сервисов. Каждый по-своему прав. Сейчас можно говорить, наверное, не столько о написании истории Интернета, сколько о сборе материалов, и, конечно же, пора материалы собирать, дабы будущие историки эту историю написали.

Радар: А не рано ли еще собирать? Ты же имеешь в виду именно Рунет, - русскоязычный Интернет, да? Ему же еще не так много лет.

Митя: Вопрос о том, не рано ли писать историю, мне кажется немножко надуманным. Историю можно писать тогда, когда появляется историк и решает, что ее уже пора писать. С этого момента история и начинается. Так что, как только историк появился, ее уже можно писать.

Радар: Ты говоришь о том, что каждый видит Интернет и, соответственно, историю Интернета со своей точки зрения. Ты намерен принимать все версии? Ты будешь их как-то систематизировать или позволишь им жить своей жизнью?

Митя: Вопрос сбора материалов и тем более их обработки и упаковки - вопрос, в конечном счете, может быть, даже конфликтный, и, может быть, даже приводящий к разногласиям и скандалам. Какое событие считать достойным для включения в историю, а какое - нет, какая компания заслужила себе место в хронологии, а какая проделала что-либо зря... Для того, чтобы в чем-то упростить сейчас задачу и подходить к этой работе постепенно, я считаю правильным сначала сосредоточиться на сборе материалов, публиковать и включать в хронологию и библиотеку проекта все то, что заявлено в качестве исторического события или текста, и все, то, что, скажем так, не противоречит здравому смыслу. Может быть, получится большая свалка, и в этом я не вижу ничего плохо. Действительно, в этой свалке когда-нибудь можно будет найти что-нибудь ценное, извлечь из нее тот самый жемчуг, из которого уже нанизать собственно историю Интернета в России. Пока что это не столько написание истории, сколько некая работа, похожая, скорее, на работу библиотеки. Это сбор материалов, не более того.

Радар: Каждый может прислать материал?

Митя: Да. И я готов на всю страну провозгласить: если хотите быть включенными в историю Интернета в России, заявите о себе. Если мы не будем о вас знать, то, скорее всего, вашего имени не будет в истории. Причем я добавлю, что сейчас работа идет над сетевой составляющей проекта, а в планах и составление печатного издания, книжки. И для того, чтобы попасть в книжку, наверное, стоит предпринять определенные усилия.

Радар: Много у тебя сейчас уже материалов, именно присланных, не того, что ты сам помнишь, что ты сам как-то выстроил?

Митя: Я удивлен и рад активности совсем незнакомых мне людей, которые помогают и присылают личные воспоминания о том, как на самом-то деле обстояло дело. Причем подчас один рассказ о том, как обстояло дело, существенно отличается от другого аналогичного присланного рассказа. Присылают собственные тексты, сообщают о многочисленных неточностях и ошибках. Всем огромное спасибо.

Радар: Будешь ли ты включать в эту хронологию всякие анекдоты и забавные случаи?

Митя: Вообще, я задумал это не только как научный проект, то есть, скорее как научно-популярный и в чем-то развлекательный, ориентированный не только на академическую аудиторию, но и на аудиторию широкую. И я полагаю, что сейчас проект нуждается в историях-анекдотах, в том, что разбавит, может быть, несколько сухой пока хронологический ряд. Например, было бы интересно создать фотогалерею или библиотеку фотографий с лицами тех людей, которые имели отношение к тем или иным событиям в российской сети, фотографии событий, самых разнообразных мероприятий, конференций, тусовок, пьянок, в конце концов. Это важно.

Радар: Есть ли аналог nethistory в англоязычном Интернете?

Митя: Существует очень много сайтов по истории мировой сети. Это связано, в первую очередь, с тем, что в Америке и Европе Интернет, вообще, развивался, как известно, сначала как академическая среда. Университеты, научные центры очень много сделали для становления информационной среды, в смысле - Интернета. И поэтому в очень большом количестве вузов на Западе созданы проекты, - маленькие или большие сайты, - по осмыслению Интернета, по истории Интернета, социологии, теории информационных сетей. Таких сайтов много, и среди них я хотел бы выделить замечательный сайт, созданный в Сан-Франциско, который называется "Интернет-архив", адрес: www.arhiv.org. Это сайт, который крайне полезен исследователю, поскольку он фактически копирует в режиме реального времени Интернет. То есть это сайт, который включает в себя весь Интернет за все то время, что Интернет существует, а точнее с 96-го. На этом сайте можно посмотреть, как выглядели какие-нибудь известные и давно уже закрывшиеся сайты несколько лет назад. То есть это такая машина времени. Крайне увлекательное занятие - путешествовать по времени с помощью этого сайта. И для историка Интернета это, в общем-то, аналог традиционного архива, где хранятся бумажные документы.

Радар: Тебе пишут, тебя поощряют. Ругают ли тебя? Я думаю, что вполне можно услышать в свой адрес упреки типа - мол, занимаешься не пойми чем: и кому это вообще нужно...

Митя: Ругают в основном те, кто видит новую инициативу, которая претендует на занятие определенной ниши. Не было ничего подобного, и никто не переживал, а как только появилось, так возникли люди, которые спросили: "А кто это такой? А какое он имеет право писать нашу историю? Мы лучше про свою историю все знаем". Ответ на этот вопрос прост: давайте писать историю вместе. Или есть еще вариант: напишите свою историю. Пусть историй будет много, она не должна быть одна. А что касается того, кому это нужно, это, на мой взгляд, реально будет востребовано, может быть, даже не столько практиками интернет-бизнеса, не теми, кто лично помнит, как оно все было, и имеет собственное представление о былом. Это будет востребовано в образовании; преподавателями и студентами, теми, которые уже сейчас вынуждены это преподавать и этому учиться, но никаких учебных пособий и никаких сколько-нибудь серьезно подобранных материалов нет. И я предполагаю, что сайт nethistory.ru сможет быть учебным пособием для вузов.

Радар: То есть ты это делаешь для себя, как помощь себе в твоих курсах, да? Ты же читаешь курсы как раз по Интернету.

Митя: Да, я преподаю интернет-технологии в РГГУ, и действительно во многом я решил сделать этот проект потому, что в течение нескольких лет преподавал интернет-технологии в вузе, и как говорится, на собственной шкуре понял, что это не так просто в отсутствии учебных материалов, или вообще каких-нибудь материалов, собранных для нужд преподавателей и студентов.

Радар: То есть некуда даже детей отослать посмотреть какие-то материалы:

Митя: Совершенно верно. Более того, получается, что в России сейчас выходят первые "научные" работы об Интернете, на которые без жалости смотреть нельзя, потому что, в том числе и весьма уважаемые, ученые мужи пишут такую ерунду, что любой практик Интернета может лишь расплакаться или рассмеяться; и это, к сожалению, как принято в научном мире, расходится в виде ссылок, цитат, включается в списки литературы и начинает жить своей жизнью, то есть начинают жить своей жизнью какие-то не имеющие отношение к действительности истории, интерпретации, теории.

Радар: Вроде "Треста "Рунет", например.

Митя: Да. Кстати, памятная публикация в журнале "Компания" "Трест "Рунет" - это пример того, как может быть фактически сфальсифицирована история тогда, когда нет предварительной работы по сбору информации и работе с источниками. Повторю, на первом этапе существования nethistory.ru мне представляется наиболее важным и правильным сосредоточиться на сборе источников. Это, кстати, если уже говорить о журналистах, будет полезно и им, поскольку журналисты, пишущие об Интернете, смогут вместо того, чтобы из головы придумывать очередной миф о сети, зайти на history.ru и посмотреть, как оно было раньше, как оно было на самом деле, сверить в конце концов факты, дабы не ошибаться.

Радар: Ты уже три года рассказываешь студентам об Интернете. Интересно, за это время как-то изменились сами студенты, насколько они стали грамотнее?

Митя: Современные студенты, как мне кажется, относятся к Интернету куда более утилитарно, нежели те, кто работает в Интернете не первый год. Для студентов Интернет - это, скорее, еще одна информационная среда, средство для получения информации наряду с иными СМИ, и отношение к Интернету достаточно простое, привычное, спокойное. Тех эмоций, которые у нас были несколько лет назад по отношению к новой информационной среде, у студентов 2003 года я уже не наблюдаю. Они вполне компьютерно продвинуты, и, скорее, сосредоточены на собственном образовании, на будущей карьере, чем на каких-то технологиях, как таковых. Может быть, это и не плохо.